Treinantes de longa duração (há 6..7..8..meses...) Quem treina sempre alcança...Parabéns Ysa84!!

Mas sabes, tive a ler melhor

Se fosse a menopausa, dava dos 0-6 e nao os 12.06....

Sim é isso. Se estiver é de uma semana e meia.
Fiz um beta no dia 28,no hospital,e outro na quinta-feira passada dia 3. Agora tenho outro para fazer esta semana... E andamos nisto... mas de amanhã não passa...
Eu tenho 25 anos,mas não pode ser menopausa precoce,não com estes valores.
Tou a ficar louca,a sério...
Bjs

Nao, tambem acho que e muito improvavel...com 25 anos Desconfio que nao seja mesmo isso

O do dia 28 deu positivo ou negativo?
Ja percebi que o do dia 3 foi o tal de uma semana e meia....e o primeiro?

Olha linda, acho que devias e ir descansar agora e por a cabeca em ordem

Deu queira que amanha fiques mais descansada e que nos tragas boas noticias

Ysa84, 45 dias de ciclo, é assim, eu cá não estranho porque se não tomar nada para regularizar o meu ciclo, ele pode ir até aos 3 4 meses. Já não me lembro, mas diz-me, tu estás já a tomar alguma coisa ou ainda andas a ver se dá tudo certo pela via natural?

Mónica mana, pois é, eu também tive muita pena de não poder ir, mas ainda não perdi a esperança de nos encontrarmos cara a cara e poder abraçar-te e agradecerte todo o teu amor, carinho e apoio. A esperança é a última a morrer.

Morzão, ai amiga, mas que grande confusão que isso está!!! Dizes que quando fores fazer a eco que não sais de lá sem uma resposta, mas olha querida, com uma gravidez de tão pouco tempo, eles também não vão conseguir ver nada, eu falo por experiência própria, só a partir das 5 ou 6 semanas é que se começa a ver qualquet coisa. Mas como tens outro Beta para fazer isso é bom. A enfermeira que te entregou o teste disse que estavas grávida, ok, mas ela também não sabia que já tinhas feito outro Beta antes e o seu valor. Não quero ser a má da fita, mas acho sempre melhor uma pessoa ver as coisas com realismo, apesar de desejar do fundo do coração que esse teu positivo venha a crescer lindo e forte.
Espera pelo novo Beta e depois faz as contas.

Eu cá ando cheia de dores de cabeça desde ontem e continuo a não conseguir dormir nada de jeito, só ando a dormir cerca de 3 horas por noite, já não sei o que faça, o pior é que não posso tomar rigorosamente nada para me ajudar a dormir por causa da medicação.

Beijocas a todas e força amigas, o universo só coloca à nossa frente os obstáculos que à partida ele sabe que somos capazes de superar, por isso, é preciso ter fé e nunca desistir, a recompensa há-de chegar.

Mónica... Ciclos maiores? Ui... é o que mais há cá em casa... mas os testes de ovulação diminuiram e portanto preve-se a chegada do exmo pra essa altura...

Sodenise. vou iniciar provera quando vier o período...

Ana (Morzao), desculpa a pergunta, mas o valor de dia 28 não era maior que o de dia 3?

Eu fiquei com ideia que no dia 28 era de 14 e tal e que agora era de 12 e tal (eu pensei que era 120...)

Confirmas?

Antes de mais peco desculpa pela ausência
Bem estou a ver que há mtas novidades
Sodenise e Monica o vosso sonho esta mto próximo forca e tudo de bom para vocês estou a torcer pelas mulheres mais lutadoras que eu conheço
Morzao a tua situação n e nada facil eu já m unha passado da cabeça e nem tinha tanta paciência cm tu já m trocaram exames uma vez e fizeram- me de parva n m faziam outra vez n saia de lá ate ter uma resposta isto da cabo d kk um fica a moer a cabeça. Beijinhos e forca
O resto das meninas forca e mtos beijinhos.
Caladinha benvinda e parabéns

Bem eu ca vou andando já me passaram os enjoos e ontem já fiz os 4 meses tou mm feliz.
Já sinto o meu bebecas a mexer e mto giro
Hj fui a medica e fiz uma eco mas o malandro( a) n se quer mostrar fica todo encolhido deve tar a dormir depois de algum esforço da medica la disse que parecia ter visto uma pilinha que parecia ser menino mas n tem a certeza que e melhor confirmar na próxima consulta daki a um mês bem vamos ter de esperar
De resto ta tudo bem com ele e esta a crescer
Beijinhos gands e da próxima deixo a foto ainda n a tirei desculpem

Olá a todas.
Sodenise,é mesmo isso que grande confusão
Pois é,fui fazer as ecografias hoje e mais uma vez nada...a médica disse que não via nada,e que até lhe parecia que a menstruação estava para descer...Levei a ecografia anterior,e os betas que já fiz para ela ver,e ela disse que os valores já deviam ter duplicado,o que provalvelmente pode ter acontecido,segundo o que a dra disse,é que posso ter tido um aborto mas como? não tive perdas de sangue,nem nada... olhem,eu acho é que não sou normal!!! Como é que os testes de sangue deram valores positivos?!!! Estou triste,não vou negar,mas agora vou marcar consulta com a Ginecologista,e vou ser seguida para que possa mesmo ter o meu bebé,e para que tudo corra bem,sem alarmismos. A fase seguinte,entretanto se não vier a menstruação,é induzir a mesma,já sei que vou sofrer horrores,quando ela descer...
Ando cheia de dores,tenho uma barriga enorme,parece que tou de 4 meses,já ando com roupas largas para não me perguntarem nada,70 dias sem menstruar,dá nisto...
Sinto-me triste,porque já fazia "planos" com o meu marido. O meu marido tem andado muito preocupado comigo,ele pensava mesmo que eu tava grávida,e queria isso tanto quanto eu,é um sonho dos dois.
Andei cerca de 3 semanas bastante ansiosa,e parece que hoje caíu finalmente a ficha! Tenho que pensar que amanhã será outro dia,e que agora é continuar a namorar e praticar MUITO,para que a nossa estrelinha chegue,agora é hora de dedicar-me a ele porque tenho andado distante,e ele tem sentido isso.Não quero que isto nos afaste,mas sim aproxime ainda mais.
Obrigado a todas pelo carinho.
Bjs

Olá ysa84.
Sim era.Apesar da tabela de referência dos dois exames não terem nada a ver uma com a outra,mas sim é isso.
Bjs

Munike, que bom ouvir noticias tuas. Ainda bem que a fase dos enjoos já acabaram e que agora estás a entrar na fase do encantamento da gravidez. E já sentes o teu bebecas, deve ser maravilhoso essa sensação. Espero que tenhas tempo de tirar uma foto da tua barriguinha e de voltares cá par nos continuares a motivar.

Morzão, mas que situação a tua. Olha o meu médico disse-me uma coisa na minha última consulta que te de alguma forma te pode ajudar a entender as coisas que se estão a passar contigo, pelo menos para mim foram como grandes revelações.
Primeiro: hoje em dia 70% das 1ªs gravidezes resultam em aborto espontâneo independentemente da idade. Não se sabe porquê, mas estes são os números.
Segundo: que a maior parte dos abortos acontecem mesmo sem o conhecimento das mulheres, ou seja, têm ciclos muito longos e depois quando o Red desce é bastante doloroso. Ou seja, a mulher engravida sem saber e acaba por abortar, também sem o saber.
Terceiro: todas estas coisas que acontecem não são por nossa culpa, apenas acontecem porque a Mãe Natureza assim o decide.

Eu sei que estas coisas podem ser dificeis de perceber, mas pelo menos para mim, que já passei por dois abortos e que ando nisto já vai fazer 11 anos, deu-me forças para continuar e para não começar a dar nós na cabeça com perguntas repetitivas que nunca irão ter resposta.

Neste momento, o melhor conselho que te posso dar é esperares pelo resultado do novo Beta e depois ires ao ginecologista e seres seguida realmente por alguém que tem paciência e te apoie em todos os aspectos.

Beijos grandes

*Morzao* = Entao concluindo nao estas gravida amiga?
E qual e que foi a explicacao para o beta positivo entao?
Nao quero por a tua cabeca ainda mais a volta, mas...fogo realmente que situacao
Muita forca, amiga

*Yasa84* = A serio? Ainda tens ciclos maiores?
Sim, entendo a tua logica amiga, quando dizes que os testes de ovulacao diminuiram. Mas sabes quantos dias e a fase lutea?
O "normal" e de 14 dias... Mas dizem que pode variar
Entao vais comecar a tomar o Provera
Boa sorte para esta nova etapa querida

*Munike* = 4 mesinhos <:P <:P Boa!! <:P Muitos parabens e quanto aos enjoos, ainda bem que passaram eu bem disse que ia ser so uma fase
Quanto a proxima eco, olha vou dar-te uma dica nao por voz de experiencia pois como sabes AINDA estou em luta , mas porque li e pelos vistos resulta . Come uma chocolatinho uns 30 minutos antes da eco. O baby vai ficar mais mexidinho pois quer comer aquela coisa saborosa Experimenta e depois diz se resultou, ok??

*Sodenise* = Ai dormir mal e que nao e depois tens que ir para o work
Olha quer dizer que quando estamos no tt nem mesmo um paracetamol para as dores de cabeca? E que costumo ter algumas dores
Mas eu aguento o que seja pela minha estrelinha
Espero que fiques melhor

Obrigado Sodenise pelas tuas palavras,e sabedoria.
É verdade que para quem anda nisto,há 11 anos,já esteja mais que "calejada" eu ando nisto há 7 meses,por isso é muito importante para mim,saber a vossa opinião,e ler os vossos comentários.
Como tu disseste a Mãe Natureza,é que decide,mas ela que se despache,e me dê uma grande Alegria!!! tenho que levar isto com positivismo,porque sei que mais cedo ou mais tarde vai acontecer.
Bjs

Mónica pelos vistos não tou grávida
Pelo que eu entendi,e por aquilo que as médicas dizem,é que eu abortei,por isso os valores dos betas,não evoluirem,pelo contrário estão a diminuir.
Agora é continuar a "luta",sei que vai acontecer mais cedo ou mais tarde
Tu e a sodenise,são uma inspiração e motivação para nós neste tópico,que andam na "luta" há muito tempo.
Bjs

Mónica, olha amiga e mana do coração, é assim, os médicos dizem que podemos tomar Benurom, mas que se pudermos passar sem o fazer tanto melhor, por isso prefiro aguentar com as dores todas e não tomar nada. É um pouco masoquista da minha parte, mas prefiro fazer assim do que depois pensar que se não tivesse tomado as coisas poderiam ter corrido bem melhor, percebes? Para mim é melhor seguir tudo à risca para não ter nenhum tipo de sentimentos de culpa ou remorsos. Mas felizmente que esta noite já dormi melhor, já consegui dormir cerca de 4 horas e meia o que já é muito bom e como hoje chega o maridão, esta noite vou dormir bem melhor de certeza. Em relação às dores de cabeça elas continuam por cá, mas sinceramente acho que deve ser uma vértebra deslocada na zona cervical, é que isto acontece-me algumas vezes. Durante a noite, com as muitas voltas que dou na cama, desloco uma ou duas vertebras e depois ando cheia de dores de cabeça até elas voltarem ao lugar. Mas esta manhã já liguei ao meu pai para ele me vir dar uma massagem e colocar as meninas no lugar certo, é que ele é mestre de Shiatsu e da Técnica Dan Brauss (manipulação ossea), por isso espero estar bem sorridente e pain free esta noite para o meu amor.

Morzão, sabes, às vezes tenho medo de dizer certas coisas porque posso ser mal interpretada, mas olha não é com má intenção, é que eu sou, como os meu grandes amigos(as) me chamam, "cruelmente honesta e frontal", não sei ser de outra forma e acredito que colocar paninhos quentes não é solução nenhuma, porque isso apenas provoca depressões e sentimentos de culpa. Eu prefiro ser realista e ter logo a noção de tudo aquilo que pode estar a acontecer, do que viver momentaneamente num estado de felicidade irreal e depois ver as minhas expectativas derrubadas sem dó nem piedade. Mas por outro lado, os meus grandes amigos(as) também dizem que não há ninguém melhor que eu para ver o lado positivo em tudo o que de negativo nos acontece e por isso deixa-me dizer-te uma coisa, afinal não há nada de errado contigo e com o teu marido, podes engravidar naturalmente, apenas não foi desta, mas será da próxima e isso acho que é motivo de celebração.

É como eu disso num Post anterior, o Universo só coloca na nossa vida os obstáculos que ele sabe que somos capazes de superar, basta ter fé e acreditar em nós e na nossa capacidade de vencer e triunfar perante todas as adversidades.

Bom, este testamento já vai longo, mas às vezes gosto de dizer estas coisas, não só para ajudar as minhas companheiras de luta, mas também para me ajudar a mim própria, pois ao escrever também vou interiorizando esta informação e acabo por me sentir mais confiante e alegre.

Beijocas para todas.

POis minha linda... Eu pensei que te tivesses enganado a escrever o valor... Assim nada feito mesmo... Sorry, o valor até baixou, mesmo com tabelas diferentes os valores de referência não deviam andar muito longe uns dos outros...

Sinto muito...

Monica Cristina escreveu:

*Yasa84* = A serio? Ainda tens ciclos maiores?
Sim, entendo a tua logica amiga, quando dizes que os testes de ovulacao diminuiram. Mas sabes quantos dias e a fase lutea?
O "normal" e de 14 dias... Mas dizem que pode variar
Entao vais comecar a tomar o Provera
Boa sorte para esta nova etapa querida

Chego aos 70 dias de ciclo que não tem piada nenhuma...

A minha fase lutea é normal... começaram agora as primeiras moinhas... hoje ou amanhã já devo ter companhia

Obrigado

*Morzao* = OS valores diminuiram entao
E isso tens que ser optimista. E olha, concordo com a Sodenise.
Se conseguiste engravidar apos 7 meses de treino, vais ver que vais engravidar outra vez e so uma questao de muito treino amor, e pontaria
Por isso, toca a fazer amor, "sempre que o amor me quiser" como dis a Lena de Agua e pronto

*Ysa84* = 70 dias ah rapariga!!
Mas se ovulas e muito bom amiga existe sempre a possibilidade! E ele ja desceu? Oxala va de ferias

*Sodenise* = Marido de volta
Fico feliz por isso
Nunca tinha ouvido falar em deslocar as costelas assim mana, enquanto dormiamos quem sabe se as dores de cabeca que as vezes me atormentam sera por isso E que eu mexo-me muito

Olha...uma outra perguntinha para me antecipar, pois o meu medico do tt e capaz de me alertar....e fazer amor? Podes fazer durante o tt? Imagino que depois de fazermos a transferencia nao devemosm nao e? e talvez quando estamos a fazer a estimulacao dos ovarios tambem nao
O que e que a tua voz da experiencia diz??

**********************
Por aqui meninas, nenhuma novidade
Nada de carta pelo correio
Amanha vou ao meu medico de famila, perdir a requisicao para as analises que me faltam.

Beijinhos

Em relação às vértebras deslocarem-se, não são as costelas, mas sim na zona cervical, ou seja na zona do pescoço, da nuca. Eu digo isto porque quando eu tenho estas dores de cabeça, posso tomar todo o tipo de comprimidos para as dores que elas não diminuem. No entanto, se forem enxaquecas, a medicação acaba por diminuir a dor.

No que diz respeito a ter sexo durante o TT, não há problema nenhum, embora deixa-me dizer-te uma coisa, com o TT os nossos ovários incham um bocado e às vezes durante o acto sexual, em certas posições acaba por doer, temos de encontrar uma posição que nos seja mais confortável. E tentar fazer amor calmamente, sem movimentos bruscos que provoquem uma penetração mais funda, porque pode provocar dores também.

Não se deve ter relações nos 2 ou 3 dias antes da punção, porque o maridão deve estar em abstinência durante esse período, para que os girinos fiquem fortes e aumentem de número. Logo a seguir à transferência dos embriões também não convém, para que não haja movimentos bruscos que possam dificultar o assentamento dos embriões.

Espero ter ajudado mana.

Beijos grandes

Monica Cristina escreveu:

*Ysa84* = 70 dias ah rapariga!!
Mas se ovulas e muito bom amiga existe sempre a possibilidade! E ele ja desceu? Oxala va de ferias

O problema é mesmo esse... Já não ovulo desde Julho...

Hoje já tive um corrimentozito mais escuro por isso deve estar mesmo para amanhã a visita do Exmo... e sendo assim, lá para dia 25 deste mês inicio o provera e depois em dezembro tenho novamente consulta para iniciar o dufine caso no proximo ciclo volte a não ovular.

Olha lá, começas o Provera lá para dia 25? Disseram-te para tomares o Provera a partir de que dia do ciclo?

Geralmente essa medicação é para ser tomada a partir do 13º, do 14º ou do 15º dia do ciclo. O que é que o teu médico te disse?

Mais uma coisa que o meu médico me disse, porque eu também era como tu tinha ciclos inclusive mais longos que os teus etambém pensava que não ovulava e que por isso é que o Red não descia. O meu médico disse-me que tenhamos ou não o Red, nós acabamos sempre por ovular uma vez por mês, o que acontece é que os foliculos não crescem o suficiente para que os óvulos amadureçam o suficiente e depois se libertem dos foliculos para poderem ser fecundados. Dai que nos testes de ovulação, muitas vezes aparecer apenas um risquinho muito ao de leve e clarinho.

Beijocas

O provera é para eu iniciar no 15º dia de ciclo até ao 24º dia de ciclo. Hoje, como eu previa, é o meu dia 1 do ciclo, logo de hoje a 15 dias +/-, é dia 25 de Novembro... e vou iniciar o provera.

Pois o que me acontece é isso, os testes até escurecem mas não o suficiente para ser uma ovulação normal...

*Ysa84* = Ah...entendo agora amiga
Esperemos que depois da mediacacao as coisas comecem a regularizar entao
Mantem os treinos em alta o teu dia ha-de chegar

*Sodenise* = Ah pois as vertebras nao sei porque e que fui buscar as costelas .
E resultou a massagem do papa??
E o marido?? Bom te-lo de volta, hem???
Esclarecidissimo, mana mas concerteza que aos poucos vao surgir-me dividas e vou bombardear-te com elas espero que nao te importes, mana
E como e que sentes? Ate quando as picas? Vinte e poucos dias deste mes, certo?

********************************
Quanto a mim, meninas, nada de novo....
Nao recebi a tao esperada carta da comissao....mas disseram que geralemte sao 7 dias uteis enviaram a semana passada na sexta por isso vou aguardar

Mas hoje dei mais um passo ja tenho a requisicao para as analises que me faltava fazer. Agora e esperar pelo RED ( ou nao ) e depois fazer entre o 2-5 do ciclo

Beijos a todas

Ysa84, olha linda, a partir do momento que começas a tomar essa medicação os ciclos começam logo a regularizar, mas não esperes que eles tenham logo 25 ou 28 dias, conta sempre com uns 30 a 32 dias, não pode ser logo tudo perfeito... O único senão deste tipo de medicação é o aumento de peso que provocam, a umas mais que às outras, mas continuo a achar que é um preço válido para se pagar para que tenhamos as nossas estrelinhas.

Mónica, bombardeia-me à vontade, quando quiseres e em relação a tudo, estou cá para isso.

Em relação a mim, a injecção de hoje doeu muito mesmo, até fiquei assustada, mas provavelmente devo ter enfiado a agulha nalguma zona onde passam alguns nervos e por isso é que doeu mais. Estas injecções são para tomar até dia 25 ou 26 de Novembro, e as outras de Gonal F começo a dar dia 18, e também vão até dia 25 ou 26 de Novembro.

O maridão chegou ontem estafado, mas foi tão bom te-lo de volta e olhem que até dormi muito bem, em comparação àquilo que tenho dormido. Consegui adormecer por umas belas 4 horas e meia, e soube-me mesmo bem.

Esqueci-me de dizer que ontem fiquei super contente porque a enfermeira chefe da Clinica ligou-me a perguntar se realmente eu tinha começado o tratamento no dia 3 e se estava tudo a correr bem, se tinha algumas dúvidas ou efeitos secundários a relatar, enfim, fez um follow up da minha situação o que achei fenomenal e veio confirmar o que senti desde que lá pus os pés, que fiz a escolha acertada em ir para lá.

Hoje vou mais cedinho para casa para preparar um jantar romantico porque ontem não deu para nada porque o meu amor estava mesmo cansado, assim que se sentou no sofá adormeceu logo.

Beijocas grandes

Mónica: obrigado! És um doce!

Sodenise: Eu sei que não deve ser logo assim, mas o facto de me sentir acompanhada já me faz bem percebes? É que a minha médica não me estava a ligar nenhuma... Assim tenho consulta já a 13 de Dezembro para fazermos novamente ponto da situação e então já falarmos sobre indutores.
Não sabia que o provera fazia aumento de peso... ai ai ai tenho que me por a pau!... Bem a pilula também há quem aumente de peso e eu nunca aumentei com nenhuma das duas que tomei. Bem que podia manter-me igual não? TODAS aumentam de peso?
Ah! Também és um doce

Beijinhos minhas lindas, obrigado por tudo

ola meninas.vim agora de fazer a endovaginal.ovarios poliquisticos...e o medico acha que eu não faço ovulação todos os meses.qual é a menina que tambem tem esse problema?

essas picas na barriga?ja estao quase a acabar,certo? estas quase,quase a ir fazer a punçao?
eu estive com a minha amiga ontem,ela está feliz mas com "medo".sofreu um bocadinho porque o utero dela faz um S...não é muito normal,mas faz...
vamos ver,no sabado dia 19,vai fazer o teste para ver se pegou!
estou a rezar por eles!
Monica Cristina,o teu processo esta a andar?
bijinhos a todas

*Ysa84* = Bem, a trocer pelo dia 13de Dez entao
Acerca do aumento de peso, oico muitas futuras mamas a se quixarem. Mas deve haver formas de poder contornar, ou talvez controlar o problema, como por exemplo o exercicio fisico, nem que seja uma caminhada alimentacao saudavel e sem gorduras, etc.
Tu tambem es muito querida

*J.sota* = Ah...quistos nos ovarios Mas nao fiques triste amiga, pois muitas mamas engravidaram assim, logo a seguir de comecarem a tomar a medicacao. E agora qual o proximo passo?
Mostrar os resultados da endovaginal a GO e discutir?
O meu processo esta em stand by amiga a espera da carta de aprovacao da comissao , mas ja tenho as coisas +/- planeadas la na Clinica de fertilidade

*Sodenise* = Entao ainda tens mais 2 semanas de picas e ta negro? Poes gelo antes de pores a agulha?
Aah....que bom....mostra que existe um interesse pelo paciente e que se importam e querem saber como estamos.
E o jantar romantico

*******************************************
Eu ainda estou a espera da minha carta....ainda agora enquanto estava aqui a escrever, deu-me uma tentacao de ligar para a clinica e liguei
Mas tem logo uma mensagem a dizer que as linhas estao ocupadissimas, e para aguardar...lembro-me de nos alertarem na reuniao que a sexta feira era um dia muito ocupado
Mas liguei, pois como eu ainda nao recebi a carta, podia ser que eles tivessem receido primeiro do que eu, por fax ou email a rapariga por acaso mencionou que isso podia acontecer
Enfim.... aguenta coracao

então vai ser assim,na sexta (de hoje a 8dias)vou buscar os resultados,mas entretanto ja marquei consulta na GO dia 22.ou antes se ela concordar.o doutor diz que provavelmente com medicação a coisa vai lá,mas tenho de falar com a medica,ela é que vai decidir...fiquei um pouco mais animada porque como o meu maridinho tem uma vericoncelo,eu tava mesmo a achar que o problema era dele e aí sim era bem mais complicado!vamos ver.hoje estou mais descanssada!felizmente. e esse São Martinho?aqui chove que se farta,este ano não ah Verão de sao martinho.

E tu,Monica Cristina,se não receberes nada hoje,segunda ja vai receber a tal cartinha!vais ver,vai tudo correr bem para todas!

Entao tudo encaminhado
Vais ver que com a mediacao vai la ja ouvi dizer meninas que um mes de medicacao foi tiro e queda
Por isso e mesmo manter os treinos em alta

Quanto ao S. Martinho...o tempo aqui na Inglaterra ta muito cinzento e triste
Hoje trabalho, por isso nao vai dar para comer as castanhas, bacalhau e vinho que e a tradicao la da minha terrinha a Ilha da Mdeira
Mas enfim....olha, ja pus bacalhau de molho, e poe isso amanha e empadao de bacalhau nao e a mesm coisas, mas pronto o pais tambem e outro

DEUS te oica, amiga o carteiro ja passou hoje, e nada . Aqui eles trababalham ao sabado vamos la ver pode ser que amanha tenha uma surpresa!!

Amiga, tava aqui a dar umas "voltas" no forum e pensei logo em ti

http://demaeparamae.pt/forum/para-meninas-com-sop-tenho-solucao

Nao custa nada